Nr. 625 din 25.05.2012

Focus
Editorial
Actualitate
Opinii
Informaţii
Politic
Literatură
Istorie literară
Filozofie
Arte
Agenda culturală
Rubrici
Internaţional
 
Carmen MUŞAT
Paul CERNAT
Ovidiu DRĂGHIA
Iulia POPOVICI
Adina DINIŢOIU
Ovidiu ŞIMONCA
Alina PURCARU
Doina IOANID
Bianca BURŢA-CERNAT
Andreea RĂSUCEANU
Cezar GHEORGHE
Silvia DUMITRACHE
Observator cultural
vezi toti autorii
Translation

Acasa   |   Arhiva   |   2008   |   Noiembrie   |   Numarul 451   |   BIFURCAŢII. ISI

BIFURCAŢII. ISI

Autor: Liviu ORNEA | Categoria: Rubrici | 10 comentarii
Tipareste pagina Mareste caractereMicsoreaza caractere Marime text
Celor care, eventual, au uitat le reamintesc că, de vreo cinci ani buni, a început să se audă des – prea des, spun unii – prin presa românească despre reviste ISI. E vorba despre o listă de reviste ştiinţifice, organizată pe domenii (inclusiv ştiinţe umane), considerate relevante pentru producţia ştiinţifică de calitate. Discuţia despre cine şi cum certifică acea calitate este una interminabilă şi, evident, fără şanse să fie vreodată tranşată cu acordul tuturor. Să spun numai că, la capitolul „calitate“, pe lîngă durata de viaţă a articolelor măsurată prin numărul de citări în alte reviste, a componenţei internaţionale a comitetului editorial, intră şi apariţia regulată, existenţa unui site internet. Fapt este că, lăsînd la o parte unele excepţii, ierarhia propusă de listele respective cam respectă ierarhiile informale pe care fiecare cercetător dintr-un domeniu anume le cunoaşte. Există în comunitatea ştiinţifică un curent larg de opinie care consideră că numai articolele publicate în asemenea reviste ar trebui să fie relevante atunci cînd se judecă producţia ştiinţifică a unui cercetător sau a unei instituţii.
 
Există şi un curent contrar, care respinge orice ierarhizări cantitative şi care cere ca evaluarea să se facă strict „la obiect“, citind, adică, ce a scris cercetătorul în cauză. Cum în ţări ca România sau Turcia, de exemplu, corupţia la nivel academic era (şi cam este) foarte mare, fiind greu de găsit comisiile acelea perfect oneste care citesc atent şi judecă în consecinţă, am fost mulţi cei care am militat pentru introducerea acestui criteriu, al publicaţiilor în reviste ISI, drept unul de descurajare, oarecum obiectiv. Să nu se poată, adică, promova la conferenţiar sau profesor (respectiv, cercetător ştiinţific II şi I) fără un număr minim de asemenea publicaţii. Au fost discuţii în contradictoriu, reprezentanţii umanioarelor n-au acceptat – în unele cazuri, pe bună dreptate, în altele, nu. În fine, odată cu ministeriatul Miclea, s-a reuşit introducerea – nu atît de drastic cum am cerut – acestei cerinţe între criteriile de promovare şi în evaluarea propunerilor de grant – lucru important, pentru că, acum, bani sînt în sistem şi e important să fie daţi cui merită, nu la grămadă. Mai nou, proaspăt unsul ministru a reluat tema în fortissimo. Să vedem...
Sigur că ideal ar fi să nu fie nevoie de nici un fel de asemenea cuantificări, să putem avea încredere în comisiile de specialişti care citesc opera candidatului şi dau un verdict onest. Dar chiar crede cineva cu seriozitate că aşa ceva e posibil în România? Din păcate, încă avem nevoie de aceste criterii, oricît de relative şi de discutabile ar fi.
 
Una dintre obiecţiile ridicate atunci cînd s-a introdus, după lupte mari, cerinţa publicaţiilor ISI a fost că măsura va înmormînta definitiv revistele româneşti: erau foarte puţine listate ISI pe fiecare domeniu (în matematică, de exemplu, una singură; în chimie, trei) şi, în mod clar, în celelalte nimeni nu avea să mai fie interesat să publice, s-a zis. Părea o opinie judicioasă. S-a întîmplat însă contrariul. Multe reviste româneşti au reuşit să crească (construindu-şi un site pe internet, asigurînd apariţie regulată, schimbîndu-şi comitetele editoriale, incluzînd în ele şi colegi străini, fiind mai selectivi cu ce publică, recurgînd, aşa cum e normal, la referat extern etc.). S-a ajuns chiar ca, anul acesta, Consiliul Naţional pentru Cercetare să anunţe includerea pe listele ISI a patruzeci şi şase de reviste româneşti (rămîneţi pe recepţie, lista se actualizează în timp real...)! E mai mult decît un succes: e enorm! Şi extrem de periculos. Pentru că, dacă timp de cîţiva ani criteriul ISI a funcţionat de bine, de rău, reuşind să mai bareze calea imposturii, acum s-a deschis iarăşi bulevardul cel mare: putem publica în revistele autohtone ISI (nu contează că-s la coada listei), ne-am scos...
 

De fapt, cu ochiurile plasei atît de largi, ne cam întoarcem de unde am plecat. Dacă vrem să continuăm să luptăm (doar O luptă-i viaţa!) pentru salubrizarea vieţii academice, trebuie să cam schimbăm criteriile. Ori să impunem publicaţii în reviste ISI străine (ceea ce, de fapt, nu ar rezolva problema: au şi ceilalţi revistuţele lor), ori să ne uităm numai la partea de sus a listei (care e ordonată după ceva numit factor de impact). Propuneri în sensul acesta au tot fost făcute, chiar independent de proaspătul desant ISI al revistelor româneşti – pentru matematică, de exemplu, de dr. Vasile Brînzănescu şi de dr. Sergiu Moroianu. Singurul răspuns, caracteristic, de altfel, pentru cum e înţeleasă democraţia la noi: „De vorbiţi, mă fac că n-aud“. Am totuşi o veste proastă pentru „ei“: vom continua să vorbim.



Comentarii utilizatori

isibiolog - Joi, 27 Noiembrie 2008, 17:45

implementarea "factorului de impact" si/sau a coeficientului "Hirsch" ar fi suficient.

de fapt indexul H ar fi suficient pentru evaluarea unui cercetator (cel putin in stiintele biologice)

unde s-a ajunsevaluator - Joi, 27 Noiembrie 2008, 21:47

Pastez ce am comentat azi pe forumul FAR:
Inca un efect naucitor al jafului facut pe ultima suta de metri de acest guvern in banii educatziei: din lipsa de fonduri, la premierea articolelor ISI pentru luna octombrie s-a introdus un nou criteriu de "selectzie" - NU se premiaza articolele care apar in numerele de reviste care sunt SIMULTAN si Proceedings-uri de conferintze internatzionale, desi EVALUAREA PEER REVIEW a fost ACEEASI CA LA ARTICOLELE CURENTE. Asa ca pe lista apar voios respinse articole din Journal of Applied Physics, Neural Networks, Thin Solid Films, Analytical and Bioanalytical Chemistry, Journal of Alloys and Compounds, Journal of Crystal Growth, Physica Status Solidi, etc., simultan cu articole premiate cu milioane de lei vechi din celebrele reviste de larga recunoastere internatzionala "MATERIALE PLASTICE" si "REVISTA DE CHIMIE" (va datzi seama cate mii de cercetatori studiaza aceste articole scrise IN ROMANESTE). Evident nici un cercetator nu zice nici pyss.
Nu mai e nici o sperantza pentru viitorul Romaniei.

un criteriu utilBogdan Suceava - Joi, 27 Noiembrie 2008, 22:23

In legatura cu observatiile din paragraful 4 al articolului: numarul citarilor ISI poate fi un criteriu care sa vorbeasca despre calitatea si impactul muncii cuiva. De asemenea, se poate lua in calcul si numarul de cercetatori care aduc aceste citari. E adevarat ca sunt citate ISI si publicatii care nu apar in revistele monitorizate ISI, dar tot o masura a calitatii e.

lasati o lacrimaGigel Militaru - Joi, 27 Noiembrie 2008, 23:18

sunt perfect de acord cu "biolog". Indicele Hirsch e suficient.

Domnul Ornea este profesor si secretar stiintific la Matematica in UB. In facultatea aia sunt primul care am incercat in 2000 sa introduc un nou sistem de evaluare + un clasament al revistelor bazat pe factorul de impact cumulat pe 5 ani si impartirea revistelor in top 10%, top 20%, top 30%, top 50% asa cum sunt ierarhizate in alta parte. Stiti ce replica am primit in sedinta de catedra cind am am propus asa ceva de la prof. dr. Paltin Ionescu (prietenul domnului Ornea): "uite cine vorbeste, cel mai tanar conferentiar din facultate, exponentul unei mediocritati agresive..." bla, bla, bla si alte asemenea atacuri la persoana facute cu o rautate teribila si sfidatoare.

ce se intimpla in facultatea aia acum: cititi va rog aici http://gigelmilitaru.wordpress.com/2008/11/11/un-moment-de-tacere-lasati-o-lacrima-pentru-niste-copii/ sa vedeti pana unde s-a ajuns cu ticalosia: primilor 2 absolventi ai promotiei 2008 (copii super valoarosi) au fost refuzati sa li se scoata post de preparator la concurs. Li se scot unora care au medii de 8,50, 8,70 dar nu celor cu media de 9,90!!

Domnule Ornea v-as ruga sa pastrati un moment de reculegere..

PS:Gigel Militaru - Vineri, 28 Noiembrie 2008, 00:14

sa mai spun ca unul din candidatii rejectati avea 4 ariticole scrise din care 2 ISI si 4 citari? sa mai spun ca si domnul Ornea a fost de partea celor ce s-au opus? Nu ma spun nimic ca, din nenorocire, cruzimea e prea adinca...

inscenarea cercetarii romanestiDescartes - Vineri, 28 Noiembrie 2008, 00:15

Toate aceste criterii laudabile au condus de cca 2 ani, si cu precadere in 2008 la o impostura inimaginabila : crearea de reviste "fantoma", dirijate de comitete de selectie fantoma, cu multi pensionari (oameni onorabili - unii - dar complezenti peste masura), care privesc coplesiti la oamenii puterii care infiinteaza dupa pofta reviste impanate de comitete stiintifice din R. Moldova dand in fine avalul unor texte de cea mai mare incultura !!! Nicicand nu s-a mai petrecut asa ceva, a iesit totul de sub control, se poate demostra orice, s-au "capatuit"in felul asta oameni care n-au facut toata viata decat sa compileze sforaitor din texte straine !!!

stiintele socialeRiri - Vineri, 28 Noiembrie 2008, 03:24

ISI e super, cu diferenta ca in stiinte sociale, chestiunea se schimba radical pentru ca exista reviste foarte bune care nu sunt cotate ISI

Sistemul ISINicolae Hurduc - Vineri, 28 Noiembrie 2008, 18:09

Fiind de multa vreme un sustinator constant al sistemului ISI, doresc sa fac unele comentarii pe marginea articolului. In primul rand cred ca si autorul, ca in ciuda imperfectiunilor pe care le are, sistemul ISI este singurul care poate face putina ordine in haosul existent in momentul de fata in sistemul universitar din Romania. Tergiversarea de catre MECT a aplicarii procedurilor internationale de ierarhizare a universitatilor, a adus in opinia mea sistemul universitar intr-un punct critic, facand aproape imposibila redresarea acestuia. Scaderea semnificativa a numarului de absolventi de liceu in anul universitar 2009-2010 va complica si mai mult lucrurile, generand intre universitati o competitie negativa, in sensul eliminarii oricaror urme de exigenta in procesul educational.
Publicarea articolelor stiintifice in reviste cotate ISI (cu factor de impact mai mare ca 1) reprezinta pentru fiecare cadru didactic universitar, sau cercetator, un mijloc obligatoriu de verificare si de validare internationala a rezultatelor studiilor pe care le desfasoara. Introducerea ciclurilor II si III de studii universitare (masterat si doctorat) desfiinteaza practic vechile teorii, conform carora un profesor universitar trebuie sa se concentreze asupra activitatii de predare si nu de cercetare. Si aceasta pentru ca masteranzii si mai ales doctoranzii, trebuie sa se axeze preponderent asupra cercetarii stiintifice. De fapt cercetarea nu este altceva decat un instrument de instruire a studentului, cu mult mai eficient decat cursul, in primul rand pentru ca presupune un dialog direct al profesorului cu un numar mic de persoane, iar in al doilea rand pentru ca prin specificul ei, cercetare te invata sa conectezi intre ele discipline, sa cauti solutii, sa gandesti mai mult etc. aspecte asupra carora sistemul educational romanesc nu insista absolut deloc.
Referitor la desantul revistelor romanesti asupra sistemului Thomson ISI, eu cred ca trebuie sa ne asumam acest risc, deoarece Romaniei ii cam lipseste o cultura stiintifica si implicit instrumentele conexe, necesare formarii ei. Acest exercitiu al infiintarii, supravietuirii si dezvoltarii unei reviste cotate ISI, trebuie derulat macar la nivelul universitatilor mari. In mod cert, calitatea cercetarii din Romania nu ar justifica acum existenta a mai mult de 10-12 reviste ISI (poate nici macar atat). Insa eu sunt convins ca mecanismul de clasificare Thomson, va elimina destul de rapid ceea ce este construit stramb in Romania. Probabil vor fi necesari 4-5 ani pana la finalizarea procesului de selectie a revistelor romanesti, dupa care marea majoritate vor ramane la nivelul unor indici de impact minusculi, disparand complet pana la urma.

Nu cred ca H index este suficient pentru evaluarea activitatii stiintifice a unui cadru didactic sau cercetator, cum nu este suficient nici numarul articolelor publicate, sau doar factorul de impact al revistelor. Toate impreuna insa, incep sa formeze un sistem destul de complex, care micsoreaza (fara sa elimine complet) erorile.

Prof. Nicolae Hurduc
Universitatea Tehnica Iasi

completaribiolog - Duminica, 30 Noiembrie 2008, 00:07

Stimate Domnule Hurduc,

Ar fi interesant de stiut de ce considerati ca indexul Hirsch nu este suficient pentru evaluarea activitatii stiintifice a unui profesor sau cercetator.

Indexul H este "superior" coeficientului de impact al revistelor, pentru ca, in evaluarea unei persoanei, el cuprinde numarul de citari pentru articolele care au printre autori respectiva persoana.

Astfel, poti publica o lucrare intr-o revista cu coeficient 6.8 (de ex revista romaneasca J. cell. Mol. Med), dar care nu este citata in litaratura de profil sau poti publica intr-o revista mai "slabuta" (de ex Febs lett, cu un coef 3.3) dar care este citata de citeva ori. Cred ca este evident ca valoarea unui articol sporeste cu numarul de citari.

Intr-adevar, nici acest index nu este perfect: de exemplu, ar trebui sa aiba optiunea de a selecta doar articolele in care persoana evaluata este first si/sau corresponding author. Pentru ca este cunoscut (sper ca si in lumea academica din Romania) ca acestia sunt autorii cu ponderea cea mai importanta in lucrarea respectiva.

O mica observatie referitor la "selectia revistelor romanesti". Selectia revistelor ( a tuturor revistelor) exista in sistemul ISI (coeficientul de impact) - este vorba de indexul half-life; cu cat valoarea e mai mare cu atat incrrederea in calitatea revistei creste.

Toti acesti parametrii de evaluare exista - doar ca trebuie ca si "factorii de decizie" in evaluarea granturilor sa-i cunoasca si sa tina seama de ei.

Cu riscul de fi obositor, repet: nu conteaza ca "un desant de reviste" s-au incris la ISI. Conteaza ce coeficient de impact vor avea. Iar evaluarea ar trebui sa tina seama de acesti coeficienti si nu de numarul de lucrari publicate in reviste cotate ISI.

In rest, toate bune si la un H cat mai mare
....

indexul Hirschm - Duminica, 30 Noiembrie 2008, 00:39

Exemplu cand indexul Hirsch nu e prea relevant:
un matematician cu numar relativ mic de citari dar care a avut contributii mari in matematica. Din informatiile de pe mathscinet am gasit: 93 citari, index Hirsch=5.
Eu personal cred ca daca il "judeci" dupa aceste numere si nu dupa ce contributii a avut e posibil sa gresesti. E vorba de Paul J. Cohen (a luat Fields).

 
 
 
 
Cele mai citite articole
„Marius Oprea se va întoarce la IICCMER“
Speranța lucidă a Bucureștilor
FILM. Cannes 2012: Cristian Mungiu, în cărţi, la mijlocul competiţiei
BIFURCAŢII. Absolvenţii
Endemicul plagiat în şcoala românească
 
Parteneri observator cultural
Artline Editura Litera Incubatorul de condeie Teatrul Tineretului din Piatra Neamt Modernism Liternet Regizor Caut Piesa
 
filarmonica george enescu ONB Radio Romania Muzical Radio France International Romania Muzeul Ţăranului Român Radio România Actualităţi Radio Romania Cultural
 
Uniunea Artistilor Plastici Elite Art Gallery Fundatia Culturala Greaca Comunitate foto Infocarte Cartier Reteaua literara
 
Godot Cafe-teatru bookiseala.ro Institutul Cultural Roman Dana Art Gallery Senso TV vreaubilet ro hoteluri
 
Business Edu LicArt Şcoala Micile Vedete Corporate Image International Experimental Engraving Biennial Gazduire