Nr. 611 din 10.02.2012

Memoria locurilor
Biblioteca observator cultural
Editorial
Actualitate
In memoriam
Opinii
Document
Informaţii
Politic
Literatură
Eseu
Memorialistică
Arte
Agenda culturală
Rubrici
Internaţional
 
Carmen MUŞAT
Paul CERNAT
Ovidiu DRĂGHIA
Iulia POPOVICI
Adina DINIŢOIU
Ovidiu ŞIMONCA
Doina IOANID
Bianca BURŢA-CERNAT
Andreea RĂSUCEANU
Cezar GHEORGHE
Silvia DUMITRACHE
Observator cultural
vezi toti autorii
Translation

Acasa   |   Arhiva   |   2010   |   Iulie   |   Numarul 532   |   „Mergeam amîndoi pe acelaşi drum“

„Mergeam amîndoi pe acelaşi drum“

Interviu cu Mircea CARP

Autor: Simona-Maria POP, Ovidiu ŞIMONCA | Categoria: | 4 comentarii
Tipareste pagina Mareste caractereMicsoreaza caractere Marime text
„Mergeam amîndoi pe acelaşi drum“
Ce poate fi mai frumos şi mai emoţionant, pentru un om ajuns la 87 de ani, decît să-şi amintească de un vechi prieten? Mircea Carp, celebra voce de la Europa Liberă, care se adresa ascultătorilor cu îndemnul „Să auzim numai de bine!“, rememorează prietenia sa cu Adrian Marino. Şi ne spune de ce i-a cerut iertare lui Adrian Marino. Vă invit să citiţi un interviu faţă în faţă, liber de constrîngeri şi fără fasoane, realizat în redacţia revistei Observator cultural.

 

De cînd îl cunoşteaţi pe Adrian Marino?

Îl cunoşteam de la Botoşani, din anii ’30 sau poate chiar înainte, de la sfîrşitul anilor ’20. Tatăl meu era atunci comandant de regiment la Botoşani şi am locuit acolo vreo patru ani. Eram vecin cu familia Pilat, un foarte cunoscut avocat moldovean, a cărei soţie era sora mamei lui Adrian Marino. Cei doi băieţi ai familiei Marino – Adrian şi Dan – îşi petreceau vacanţele la familia Pilat, care stătea gard în gard cu familia noastră. Eram un grup de prieteni, copii de vîrstă preşcolară. Eu am stat la Botoşani de la vreo patru ani, pînă cînd am mers la şcoală. Adrian Marino era cu vreo doi ani mai mare decît mine. Între noi s-a format o prietenie, ne-am revăzut la Liceul Militar din Iaşi, unde el era cu două clase mai mare ca mine. La Iaşi, ne întîlneam frecvent, veneam în casă, la părinţii lui. Eu, duminica, îi vizitam pe unchii mei: pe Garabet Ibrăileanu – sora cea mai mare a tătălui meu era măritată cu Garabet –, pe colonelul Carp, de la Regimentul 7 Roşiori, pe profesorul Mihai Carp, de limba română, autor de manuale. Dar mergeam şi în casă la părinţii lui Adrian Marino.
 

Prin ce ani vă întîlneaţi cu liceanul Adrian Marino?

Prin 1936-1938. Ultimele două clase de liceu, Adrian Marino le-a făcut la Liceul Internat, s-a transferat de la Liceul Militar. 
 

Cum era Adrian Marino ca elev de liceu?

Ca o constantă a vieţii lui, Adrian Marino a fost tot timpul un revoltat. Disciplina militară nu prea l-a prins. Lui Marino îi spuneam „soldatul Revoluţiei Franceze“. Nu milităria era vocaţia lui, a rămas un răzvrătit. A fost cel mai fericit om din lume cînd a abandonat milităria. El fusese forţat de tatăl său să meargă la Liceul Militar, cu gîndul că-l va disciplina puţin. Cei doi fraţi, Adrian şi Dan, nu se înţelegeau deloc, iar părinţii căutau să-i despartă, aşa a ajuns Adrian la Liceul Militar.

M-am mirat că Sadoveanu s-a dus cu comuniştii

În momentul în care aţi plecat la Mănăstirea Dealu de la Tîrgovişte, v-aţi despărţit şi de Adrian Marino. Cînd v-aţi revăzut?

Cred că era începutului anului 1948. Ne-am întîlnit întîmplător, în faţa Universităţii din Bucureşti.
 

Ce făceaţi în acel moment?

Fusesem dat afară din armată la 9 august 1946, făcusem închisoare, eram urmărit, n-aveam voie să plec din Bucureşti. Timp de un an de zile, am fost consideraţi cadre disponibile.
 

De ce aţi fost dat afară din armată?

Am fost dat afară pentru activitatea mea anticomunistă. Eram împotriva regimului comunist deja instalat în urma alegerilor de la 6 martie 1945. În 1947, am fost închis, din august pînă în noiembrie.
 

Ce aţi vorbit cu Marino?

Atunci am aflat că avea un conflict cu G. Călinescu, îi era asistent, mi-a spus că nu se înţelege cu G. Călinescu, că e dezamăgit de atitudinea lui politică, trecuse trup şi suflet de partea comuniştilor. Marino nu era un asistent docil, era foarte tare pe poziţii. Eu i-am spus că nu mai am nici o situaţie în România şi că vreau să plec din ţară. Mi-a răspuns că îi pare rău că oameni ca mine trebuie să plece. Mă aprecia, ştia care îmi sînt gîndurile, şi întîlnirea noastră ne-a arătat că mergeam amîndoi pe acelaşi drum. Ne potriveam foarte mult. Aşa cum Marino a fost dezamăgit de G. Călinescu, tot aşa şi eu eram dezamăgit de Sadoveanu. Eu îl ştiam de la Iaşi, de cînd eram copil. Toată copilăria şi adolescenţa mea l-am „înfulecat“ pe Sadoveanu, i-am citit toate cărţile. Moşul meu, Ibrăileanu, m-a întrebat, cînd eram la liceu, dacă îmi place să citesc. I-am spus: „Da“. Şi mi-a spus că pot să iau din biblioteca sa cîte cărţi doresc, cu condiţia să i le înapoiez. M-am întors la şcoală ca un erou, cu cărţi primite de la Ibrăileanu. Întotdeauna, luam şi cărţi scrise de Sadoveanu, pe care îl apreciam enorm. M-a mirat foarte mult că s-a dus cu comuniştii. Pentru mine a fost o amărăciune să văd că oameni ca Mihail Sadoveanu sau G. Călinescu trec la comunişti. Sadoveanu n-avea nevoie. Dacă un scriitoraş oarecare pactiza cu comuniştii, era o scuză: încerca să supravieţuiască. Dar Sadoveanu n-avea nevoie.
 

Cît aţi stat atunci cu Adrian Marino?

Am vorbit vreo jumătate de oră, în picioare, nu ne-am dus nicăieri să bem o bere. Atunci am văzut că avem afinităţi, că el gîndeşte ca mine şi eu ca el.
 

Aţi plecat în Occident, aţi ajuns la Washington, apoi la München. Aţi lucrat la Vocea Americii, apoi la Europa Liberă. Aţi mai ţinut legătura cu Marino?

Nu, nu se putea. Cînd eram şeful Departamentului românesc de la Vocea Americii, primeam de la USIA (Agenţia americană pentru presă şi informaţii) date despre românii care veneau în Statele Unite în cadrul schimburilor culturale. Puteam să-i contactăm, să le luăm un interviu. La un moment dat, apare numele lui Adrian Marino, care urma să ajungă la Biblioteca românească din statul Washington. I-am scris o scrisoare la Biblioteca românească. Nici un răspuns. Am aflat că n-a mai ajuns în America, i s-a refuzat viza. Cînd am ajuns la München, eram încă la Vocea Americii, transferat ca şef al corespondenţilor pentru Europa de Răsărit, m-a căutat la serviciu, în drum spre Paris. Era cu o bursă la Paris.
 

Ştiu că v-aţi văzut o dată şi la Cluj. Cum s-a întîmplat?

Cîtă vreme am funcţionat la Vocea Americii, am venit de 14 ori în România, în perioada 1969-1978. Prima oară, am venit cu ocazia vizitei preşedintelui Nixon, în august 1969. Relaţiile româno-americane cunoscuseră, în acea vreme, o încălzire, de cînd Ceauşescu condamnase invazia sovieticilor în Cehoslovacia. Vocea Americii era un post guvernamental, susţinut de Departamentul de Stat. Eu veneam şi relatam despre întîlnirile oficialilor americani în România. Ultima mea călătorie în România a fost în 1978. În acea vreme, ziarele din Occident se ocupau de situaţia etnicilor maghiari din Transilvania şi citau o declaraţie a lui Károly Király, membru al Comitetului Central al PCR, care criticase regimul comunist.  Şefii mei de la Washington m-au rugat să plec în România şi să-l caut pe Károly Király pentru un interviu. Am ajuns la Bucureşti, încercam să-l găsesc pe Károly Király, dar ni s-a refuzat orice întîlnire cu acesta. De la agenţia oficială de presă, Agerpres, ni s-a spus că, dacă ne interesează soarta maghiarilor din România, să mergem la Tîrgu-Mureş şi la Cluj, unde Agerpres se oferea să ne pună în legătură cu jurnalişti maghiari, cu profesori maghiari. La Tîrgu-Mureş şi la Cluj, am fost întîmpinaţi de şefii locali PCR, care ne aranjau întîlnirile. Toate sterile, toate în limbaj de lemn. La Cluj, profesorul Ştefan Pascu a vorbit trei ore fără să putem să-l întrerupem, nici nu era un interviu, era o odă închinată politicii partidului. Pe Adrian Marino îl sunase cumnata mea, din Bucureşti, şi-l întrebase dacă e de acord să mă vadă. A acceptat imediat. Cum am ajuns la Cluj, l-am sunat şi ne-am întîlnit acasă la familia Marino.

Discutam normal, fără să ne ferim unul de altul

Cum a fost reîntîlnirea?

Eu eram însoţit, la toate întîlnirile mele, de un domn Vasile Rebreanu, care era şeful Agerpres, la Cluj. Acest domn Rebreanu m-a întrebat, la un moment dat, dacă nu mă interesează vreo studentă, că îmi poate pune la dispoziţie un catalog cu studente. M-am uitat la el: „Domnule Rebreanu, chiar crezi că eu, aflat într-o misiune oficială şi reprezentînd Vocea Americii, pot să mă pretez la asemenea gesturi, să mă întîlnesc cu studente?“. Şeful Agerpres mi-a spus: „Eu v-am întrebat, n-am vrut să vă jignesc“. Într-o după-amiază, cînd n-aveam program, i-am spus că vreau să-l văd pe Adrian Marino. „Nu-i nici o problemă, domnule Carp“, mi-a răspuns. M-am dus la Marino acasă, singur, în văzul tuturor. Marino m-a primit în biblioteca mare şi frumoasă. N-am vorbit deloc politică. Am vorbit despre familie, l-am întrebat ce mai scrie, cînd mai vine în Occident. A fost şi o chestie amuzantă. Imediat după ce am plecat, a sunat un securist la uşă şi l-a întrebat, alertat şi neliniştit: „Unde a plecat domnul Carp?“. Marino a rîs şi a răspuns: „Cred că la hotel, la Belvedere“.
 

De ce, cînd v-aţi întîlnit acasă, n-aţi vorbit politică?

Eu am fost cel care n-a vrut să discute politică. Eu eram într-o poziţie oficială, de ziarist care lucra la Vocea Americii, statutul nostru era să relatăm, fără să ne amestecăm în politica statului român. Pentru această neutralitate a mea, am şi putut să vin de 14 ori în România. Deci, eu am impus o discuţie fără politică. Cînd mă vizita la München, deja nu mai aveam nici o oprelişte, discutam politică.
 

Şi Adrian Marino a povestit despre acea întîlnire petrecută la Cluj. De fapt, în jurnalele de călătorie, Marino vă pomeneşte frecvent şi putem detecta o anumită căldură. Vă considera un prieten şi locuinţa dvs de la München era o a doua lui casă; se simţea acasă cu dvs, în Germania.

Şi eu mă simţeam bine cu Adrian Marino. Îl consideram şi-l consider prieten. Obiectivul principal, năzuinţele noastre erau aceleaşi. Cu mine, cînd venea la München, Adrian Marino n-avea nici o reţinere în a discuta despre politica statului român. Discutam normal, fără să ne ferim unul de altul.
 

E adevărat că v-a oferit materiale pentru emisiuni de la Europa Liberă?

În 1979, am trecut la Europa Liberă. Realizam programele politice şi mă ocupam, ca jurnalist, de relaţiile româno-americane. În întîlnirile noastre, îmi povestea despre situaţia culturală din România. Erau lucruri profunde, pe care numai un om ca Marino le putea şti. Mi-a propus să scrie cîteva materiale şi m-a rugat să le difuzez pe post cu vocea mea, ca material al meu. Condiţia era ca, dacă lucrurile se schimbă în România, să spun că acele texte îl au ca autor pe Adrian Marino. Altfel, să nu-i dezvălui identitatea. Le-a scris şi i le-am citit pe post, ca şi cum eu eram autorul. Asta se întîmpla prin 1980-1981. Cred că acela a fost un moment important pentru Marino, cînd şi-a dat seama că trebuie să acţioneze împotriva regimului. Acela a fost momentul cînd Marino s-a detaşat de eventualele acuzaţii că ar lucra pentru Securitate. Din partea mea a avut tot sprijinul, l-am încurajat să scrie, dar i-am şi protejat identitatea.
 

Securitatea a intrat imediat în alertă. Ştiu că s-a făcut o analiză a textelor difuzate de dvs. Unul dintre criticii de atunci, Valeriu Râpeanu, directorul Editurii Eminescu, aşa cum rezultă din dosarele de la CNSAS, a ajutat Securitatea să identifice autorul. Valeriu Râpeanu a spus că stilul din materialul difuzat la Europa Liberă seamană cu cel al lui Adrian Marino.

Eu eram foarte bucuros că reuşisem să-l fac pe Adrian Marino să scrie împotriva regimului. Satisfacţia mea era cu atît mai mare cu cît ştiam că Securitatea va intra în alertă, întrebîndu-se de unde am toate acele informaţii. De la München, pătrunsesem în văgăuna lor, aveam o satisfacţie fiindcă arătam că ştiu ce se întîmplă în România.

N-am simţit niciodată că Marino era trimis de Securitate

Vreau să lămurim o problemă, de fapt, cea mai gravă problemă. Credeţi că Marino venea la dvs, în casă, trimis de Securitate?

Nu, n-am simţit niciodată că Marino era trimis de Securitate. El venea, ca prieten, la mine acasă, la un prieten. Cred că am greşit cînd am dat declaraţiile la Evenimentul zilei. Din acest motiv, pentru că n-am crezut niciodată că e trimis în misiune, i-am cerut iertare lui Adrian Marino. Am fost prea tare în acea declaraţie dată la Evenimentul zilei, prea repezit, am fost oarecum presat să răspund imediat. Asta nu-i o scuză. La vîrsta mea şi la cariera mea, trebuia să fiu mai atent. Îmi pare rău pentru acea declaraţie.
 

Aţi fost rugat să vorbiţi la o lansare publică şi i-aţi cerut iertare lui Adrian Marino. Vă întreb: v-a venit atunci această pornire spre iertare sau aveaţi un gînd de mai înainte?

De cîteva săptămîni, mă frămînta situaţia. Simţeam că n-am linişte. Cînd am început să vorbesc, nu ştiam că-mi voi cere iertare. Pe măsură ce-mi aminteam de Adrian Marino, creştea în mine gîndul iertării. Şi am încheiat micul meu discurs cerîndu-mi iertare. 
 

În articolul din Evenimentul zilei, se spunea că Adrian Marino era spion, infiltrat în exilul românesc. Credeţi că îi spiona pe alţii, din exilul românesc?

Nici asta nu cred. Toţi cei care ieşeau din ţară trebuiau să dea informaţii. Cine îmi spune astăzi că, ieşind din ţară, nu se întîlnea, la întoarcere, cu vreun ofiţer de Securitate, minte, mă crede naiv sau chiar dobitoc. Securitatea se întîlnea cu toţi cei care plecau în afara României. Asta nu înseamnă că toţi cei care veneau în contact cu ofiţeri de Securitate îndeplineau şi misiuni ale Securităţii. Dar de întîlnit, se întîlneau. Cred că şi Marino se întîlnea cu ofiţeri ai Securităţii. Şi cred că nu dădea informaţii esenţiale, îi ducea cu vorba, îi fenta.
 

V-a povestit că se întîlnea cu ofiţeri ai Securităţii?

Nu, nu mi-a povestit niciodată. Am o mică amărăciune: nu mi s-a confesat niciodată despre acest aspect. Nici nu era nevoie de confesiune, măcar să mă lase să înţeleg că are anumite contacte. Nu trebuia o confesiune, nu trebuiau explicaţii, într-o prietenie sînt anumite lucruri pe care le poţi lăsa să se înţeleagă.
 

Nici după 1989 nu v-a povestit despre întîlnirile sale cu ofiţeri ai Securităţii?

Nu.
 

Aveţi o explicaţie, de ce, după 1989, nu v-a spus nimic despre întîlnirile sale cu ofiţeri ai Securităţii?

Nu, n-am nici o explicaţie. Relaţia noastră a fost foarte apropiată, foarte strînsă. N-aveam nevoie să-mi spună: „băi, Mircea, ştii că eu, cînd mă întorc în ţară, dau fuga la Securitate“. Dar să-mi sugereze că are nişte întîlniri. Ceea ce vreau să spun: indiferent că mi-a spus sau nu, atitudinea mea faţă de Adrian Marino era şi este aceeaşi. L-am considerat prieten, am discutat cu el, la München, fără să mă feresc, şi el la fel, nu s-a ascuns de mine, nu mi-a făcut nici un rău, dimpotrivă, informaţiile sale din ţară erau foarte bune, au fost folosite în emisiunile Europei Libere.
 

În discuţiile din Germania, aţi simţit că vrea să vă influenţeze în vreun fel, că vrea să vă determine să fiţi mai blînd cu politica lui Ceauşescu şi a regimului comunist?

Niciodată. La fiecare vizită la München, îl simţeam de partea noastră. Iar materialele pe care mi le-a propus să le citesc de la microfonul Europei Libere mi-au confirmat că vrea să se implice într-o luptă împotriva comunismului.

Nu puteam să-mi îmblînzesc tonul faţă de regimul Ceauşescu

În dosarul de Securitate, se vorbeşte despre sarcinile clare pe care le primea Marino cînd pleca spre Germania.

Puneţi bază pe dosarele de Securitate? Şi eu mi-am citit dosarele şi toată lumea care le-a citit ştie că era o măsluire generală. În dosarul de Securitate, se vorbeşte despre atitudinea mea faţă de iredentismul maghiar. Credeţi că Marino trebuia să mă provoace? Eu am avut nişte poziţii, dar nu sub formă de antimaghiarism sau antiiredentism.
 

Despre ce era vorba?

În desele mele întîlniri cu autorităţile române, inclusiv cu ambasadorii României de la Washington sau de la Bonn, eu le făceam reproşuri pe faţă, fiindcă nu ştiau să reacţioneze la ce se publica la Budapesta cu privire la istoria României. Ştiţi că, în 1986, a apărut Istoria Transilvaniei, tipărită la Budapesta, un volum editat în condiţii excepţionale. Mi s-ar fi părut normală o reacţie profesionistă a istoricilor români. Aveam doar răspunsuri prin reviste, propagandistice, care nu puteau să fie o contrapondere precisă şi profesionistă la Istoria Transilvaniei. Iar Securitatea, prin această poziţie a mea, considera, în unele rapoarte, că aş fi împotriva iredentismului maghiar, chestiune exagerată. Dar, ca român, nu puteam accepta anumite situaţii pornite de la Budapesta. Nu eram antimaghiar, susţineam drepturile lor ca minoritate, dar consideram că se impunea o reacţie din partea statului român şi a istoricilor din România. 
 

Repet întrebarea: din acele aşa-zise sarcini pe care se presupune că i le-a trasat Securitatea, Marino a acţionat de partea Securităţii?

Niciodată, în nici un moment. Eu n-am fost influenţat nici de Marino, nici de altcineva, ca să-mi îmblînzesc tonul faţă de regimul Ceauşescu. Nici nu puteam, n-am găsit nici un element pozitiv în politica lui Ceauşescu. Unii ziceau, în exil, că România îşi plăteşte datoriile externe. Iar eu replicam că totul e făcut prin sînge şi prin suferinţa poporului. Iar în privinţa lui Marino vreau să spun foarte clar: Marino nu mi-a făcut niciodată vreo aluzie că aş putea privi altfel politica de la Bucureşti. Noi criticam pe faţă politica lui Ceauşescu. Adrian Marino era un democrat convins, un anticomunist şi un antilegionar, un european. Îşi iubea România, dorea ca ţara să ajungă la democraţie. Ideile de democraţie, de libertate, de europenism, asociate cu un profund patriotism românesc, au fost o constantă a gîndirii lui.
 

Discutaţi despre emisiunile de la Europa Liberă, îşi spunea anumite păreri despre Monica Lovinescu şi Virgil Ierunca?

Da, discutam despre emisiunile şi redactorii de la Europa Liberă. Europa Liberă nu era o cuşcă în care să n-ai dreptul să-ţi spui părerea. Şi el avea anumite păreri şi eu le aveam pe ale mele. Eu, dacă n-am scris nici o carte despre Europa Liberă – şi n-am să scriu –, a fost pentru că m-am gîndit că reamintirea activităţii mele la Europa Liberă ar include şi părţi negative, cancanuri, portrete caustice. Au fost unii colegi care au scris despre ce se întîmpla, în interior, la Europa Liberă. Eu n-am să scriu. Dacă aş face-o, ar însemna să ponegresc Europa Liberă, care a însemnat ceva pentru România.

Ce discutam acasă, spuneam şi la microfon

Vă rog să rezumaţi: cînd venea la München, care erau relaţiile cu dvs?

Eu i-am făcut rost de gazdă la München, cînd a primit o bursă germană. Marino era un studios, stătea multe ore în biblioteca de la München, pe care o considera mai bună decît cea de la Paris. Uneori, stătea şi la mine, ne-am petrecut un Crăciun împreună. Era prietenie, ceva care ţinea de normalitatea relaţiilor dintre doi oameni, într-o situaţie anormală, cum era cea din ţară.
 

Nu v-a fost frică să discutaţi cu el?

Vă mulţumesc că îmi puneţi această întrebare. Nu, nu mi-a fost frică, discutam orice. Să ştii, dragul meu, că noi, ce discutam acasă, spuneam şi la microfon, asta a fost marea problemă a regimului comunist, că nu ne putea închide gura.   
 

Cum a curs mai departe, după 1989, prietenia cu Marino?

Aveam relaţii foarte bune, veneam des la Cluj. Lui îi datorez, în mare parte, publicarea cărţii „Vocea Americii“ în România (1969-1978), el m-a mobilizat să scriu.
 

După 1989, în schimbul de scrisori dintre dvs. şi Adrian Marino, scrisori aflate în Fondul „Mircea Carp“ de la Biblioteca Centrală Universitară din Cluj, am simţit, din partea amîndurora, o foarte mare dezamăgire faţă de traseul pe care l-a avut România după 1989 şi regretul că toate sacrificiile pentru a clădi democraţia s-au dus de rîpă.

Momentul decembrie 1989 a fost luminos. Dar ce s-a întîmplat mai departe a fost, într-adevăr, o cruntă dezamăgire. Din 1990, eu n-am mai vorbit de Revoluţia din decembrie 1989, am folosit sintagma „evenimentele din decembrie 1989“. Eu cred că a fost cîte puţin din toate: şi revoluţie, şi lovitură de stat…
 

Am citit acele note informative, pe care le-au redactat ofiţerii de Securitate. Acestea, se presupune, ar fi fost alcătuite pe baza informaţiilor verbale oferite de Adrian Marino. Cum vi se par referirile la dvs?

Eu cred că Adrian Marino a încercat să se eschiveze şi mai cred că aceste note sînt măsluite, că ofiţerii de Securitate adăugau opinii despre mine, fără ca ele să vină de la Adrian Marino. Toate aceste note mă lasă rece. Eu ştiu care a fost activitatea mea la Vocea Americii şi Europa Liberă, ştiu cum am acţionat, ştiu că noi doi am fost prieteni, aşa că nu pun bază pe acele note informative. Nu cred în atotputernicia Securităţii în a decide destinele noastre. Marino a camuflat relaţia noastră şi, probabil, dar e numai o supoziţie, voluntariza alte aspecte. Dar nu cred că mi-a făcut vreun rău, nici mie, nici altora. În general, cred că puteai să rezişti asalturilor Securităţii. Pe mine nu m-a contactat nici un ofiţer al Securităţii. Niciodată. Am fost la Bucureşti de 14 ori, am lucrat la Washington şi la München, nici un ofiţer de Securitate n-a intrat în vorbă cu mine.
 

Chiar şi notele informative vă sînt favorabile dvs. Se remarcă tenacitatea dvs, perseverenţa în a lupta împotriva comunismului, felul tranşant în care vă făceaţi cunoscute opiniile. Notele spun că Marino încerca să vă determine să mai veniţi încă o dată în România. V-a cerut acest lucru?

O prostie. Marino nu mi-a cerut niciodată să vin în România. Marino ştia foarte bine că un angajat al Europei Libere, cum eram eu din 1979, nu putea ajunge în România. A vrut să ajungă în România directorul de atunci, Noel Bernard, pe care eu îl apreciam. Noi vorbeam la München. Îi explicam că eu călătoresc în România din partea Vocii Americii, care este postul guvernului american, ce are alte relaţii cu România. Îi spuneam lui Noel Bernard: „Tu, care reprezinţi Europa Liberă, dacă ajungi în România, atunci lumea va spune că Europa Liberă s-a dat cu regimul“. Şi Noel Bernard a renunţat la dorinţa de a veni în România. Aşa că, lucrînd la Europa Liberă, nu mai puteam călători în România. E o prostie să credem că Marino mă putea convinge să vin la Bucureşti. Eu am ajuns doar ca trimis special al guvernului american, reprezentînd Vocea Americii. Cînd veneam în România, nu provocam, dar niciodată nu mă lăsam îmbrobodit. Un oficial al guvernului de la Bucureşti a încercat să le descrie unor corespondenţi străini canalul Dunăre-Marea Neagră, considerat o realizare măreaţă a epocii comuniste. L-am întrerupt, întrebîndu-l: „De ce nu vorbiţi şi de canalul morţii? Cîţi au murit la Canal? Vreţi să vă spun eu cine a murit la Canal?“.

Dacă nu te întorci la ceva şi pentru ceva, nu mai vii

În scrisorile aflate în Fondul „Mircea Carp“, scrisori de după 1989, putem detecta felul în care au evoluat sentimentele dvs. Eraţi entuziaşti amîndoi, în 1990, Marino s-a implicat în acţiuni civice, colabora cu Doina Cornea şi cu Ana Blandiana, apoi se poate detecta o dezamăgire, o oboseală.

Eu sînt o fire optimistă. Dezamăgirea mea o revărs în proteste. Marino a preferat să fie mai retras în ultima parte a vieţii, nu se mai implica în politică. Eu cred că lucrurile se vor schimba în România, deşi acum sînt la pămînt. De exemplu: găsesc ca fiind lipsit de civilizaţie să nu răspunzi cuiva. Lumea nu mai ştie să spună mulţumesc, nu-şi respectă cuvîntul, limba română s-a degradat îngrozitor.
 

Credeţi că România e o ţară pierdută?

După 1990, am venit în fiecare an. Cred că lucrurile degenerează tot mai mult. Situaţia politică, dacă o compar cu democraţia americană sau cu cea germană, pe care le-am cunoscut bine, e foarte periculoasă. Cîteva alunecări şi România poate derapa într-un regim autoritar. Aş dori, la vîrsta mea, să văd că apar în România motive de optimism. Să văd un partid, un om, o gîndire politică, nişte oameni care să fie preocupaţi de binele public. Eu cred că, în România, nu mai există dragoste de ţară. Toţi se bat cu pumnul în piept, dar nimeni nu acţionează cu responsabilitate. Dragostea de ţară înseamnă, după părerea mea, să te preocupe soarta semenilor tăi. Cînd unui copil nu poţi să-i mai dai să mănînce destul, pentru că părinţilor li s-au scăzut salariile, asta e o lipsă de dragoste de ţară. Mai cred că este o lipsă de dragoste de ţară faptul că tu, ca stat, nu le oferi posibilitatea celor care au studiat în străinătate să se întoarcă acasă. Eu cred că fiecare om are dreptul la căutarea fericirii, oriunde pe glob, aşa cum se spune în Constituţia americană. Dar mai cred că poţi să te întorci, să faci ceva pentru ţara ta. Mulţi nemţi, care au studiat în Statele Unite, se întorc în Germania, pentru că se gîndesc că au o ţară faţă de care au o responsabilitate. Dar trebuie să te întorci la ceva! Dacă nu te întorci la ceva şi pentru ceva, nu mai vii. Şi românii ar trebui să se întoarcă, dacă ar vedea că aici există un plan, un crez, ceva aşezat, ceva temeinic, o ţară.   



Etichete:  Interviu Mircea CARP, Mircea CARP

Comentarii utilizatori

Interviu exceptional !Buliga Natalia - Duminica, 11 Iulie 2010, 17:28

D-na Ursu,am citit dintr-o rasuflare interviul. Iata ,Oameni cu verticalitate. Va multumesc,cu atata chibzuinta selectati oamenii. Adanca recunostinta Domnului Mircea Carp. Cu profund respect, Natalia Buliga

Intrerviu exceptional !Buliga Natalia - Duminica, 11 Iulie 2010, 17:47

Multumesc, Doamnei Ursu, pentru invitatul deosebit de interesant.Domnul Mircea Carp sunteti un om desavarsit, model de verticalitate,demnitate si cumsecadenie. Cat de mult lipsesc astazi,astfel de calitati. Cu profund respect, Natalia Buliga.

securitatea, dosarele, iertareaCristian Epure - Marti, 13 Iulie 2010, 04:43

acest intervu lamureste excelent care a fost activitatea anticomunista a lui Adrian Marino si care au fost raporturile sale cu ofiteri de securitate.domnul Mircea CArp - o minte brici, stralucita, exacta - ajuns la la 87 de ani - explica si argumenteza cel mai bine "cazul Marino".MirelaCorlatan ar trebui sa-si dea demisia de la"Evenimentul zilei" si sa-si ceara iertare de la Adrian Marino.Dar Mirela Corlatan n-a lucrat la Vocea Americii si Europa Libera si ii lipseste coloana vertebrala care sa o faca sa nu scrie la comanda.
la cate presiuni l-a supus pe domnul Mircea Carp? Bravo, domnule CARP, ca ati iesit din jocul, dn capcana intinsa de "Evenimentul zilei" si ati explicat cat de mult l-ati apreciat pe AdriAn MArino.

prieteniedominic diamant - Marti, 13 Iulie 2010, 13:07

Din interviul acordat de d-l Mircea Carp reiese cum nu se poate mai clar ceea ce inseamna o prietenie adevarata si perena.Cu asemenea oameni e firesc sa ne mandrim,sa-i avem drept modele de urmat.
Cei ce nu se rusineaza, incercand sa-i umbreasca memoria lui Adrian Marino cu acuzatii ieftine si nefondate,ar trebui sa inteleaga ca un om de talia lui,cu proiecte vaste si pretentioase,cu vederile lui democratice,nu putea fi altfel decat exigent cu intelectualii oportunisti ce o scaldau in fel si chip,incercand sa salveze si capra si varza.Fapt care a dus si la defaimarea lui,lipsita de temei si sinceritate.
D-l Mircea Carp se poate mandri cu spiritul sau demn,cu verticalitatea etalata si cu sentimentele d-sale de prietenie dezinteresata,bazata pe un patriotism natural,organic,firesc,ce le-ar face cinste tuturor muritorilor.

 
 
 
 
Cele mai citite articole
Primul cincinal de condamnare a comunismului: legenda merge mai departe
Din nou despre şcoală: cîteva lucruri simple
Supravieţuire înainte de alegeri?
AVALON. Modelul prezidenţial
La telefon, Ion Vinea
Cele mai comentate articole
Primul cincinal de condamnare a comunismului: legenda merge mai departe
Exponatul
Din nou despre şcoală: cîteva lucruri simple
Supravieţuire înainte de alegeri?
Caragiale de ieri şi politicienii de azi
Cele mai recente comentarii
Cand "executia simbolica" a tatuclui Base?
Prea multa patima
MEMORIA-I OCHIUL TIMPULUI ( şi nu numai d-lui. Peter Dan)
da, da,
vaz ca,
 
Parteneri observator cultural
Artline Editura Litera Incubatorul de condeie Teatrul Tineretului din Piatra Neamt Modernism Liternet Regizor Caut Piesa
 
filarmonica george enescu ONB Radio Romania Muzical Radio France International Romania Muzeul Ţăranului Român Radio România Actualităţi Radio Romania Cultural
 
Fundatia Culturala Greaca Comunitate foto Godot Cafe-teatru bookiseala.ro Infocarte Uniunea Artistilor Plastici Cartier
 
Elite Art Gallery vreaubilet ro Corporate Image Reteaua literara Institutul Cultural Roman Business Edu Dana Art Gallery
 
International Experimental Engraving Biennial LicArt Senso TV