Nu, nu cred.
Dar cum ţi-a venit ideea asta? Ai fotografiat 10 etaje de garsoniere suprapuse, pe acelaşi tronson, din acelaşi unghi…
Iniţial, nu ştiam că voi fotografia 10 etaje, aveam doar un oarecare interes pentru interioare. Am început prin a face teste la mine-n casă, mi-a luat două luni, fotografii alb-negru, numai cu camera mea. Aş face un dosar cu ele…
Postum…
Şi dacă nu convingeai pe cineva de la un etaj să stea la poză?
Erau destul de domestici. Dacă nu reuşeam să-i conving, prezentam seria fără etajul respectiv. Aveam cîte o povestioară pentru fiecare etaj, aşa că aş fi înlocuit fotografia cu o poveste. Spre exemplu. personajul de la etajul 6 nu a vrut să apară cu faţa. Mi-a spus că-i persoană publică, iar lucrul acesta mi s-a părut interesant, introducea o stare de ambiguu în fotografie. Administratorul blocului, care apare în fotografia de la etajul 3, priveşte către zid, nu se uită în obiectiv.
I se părea că se înjoseşte cumva. O fi ca în mitul acela cu indienii, în care, dacă te uiţi în cameră, îţi fură sufletul…
Dar în ce a constat documentarea pentru proiect?
Am urmărit, în primul rînd, partea arhitecturală a Bucureştiului, arhitectura urbană şi industrială din anii ’60-’70, despre care cu toţii ştim că-i făcută cu mîna stîngă. Bine, în perioada comunistă cam toate erau făcute cu mîna stîngă… că erau de stînga… Tot atunci mi-a venit ideea să introduc în serie şi planul cadastral.
În ce perioadă e construit blocul tău?
Care e apartamentul care te-a frapat cel mai mult?
Etajul 8. O doamnă cu soţul ei, care era imobilizat la pat. Numai că eu, fiind extrem de emoţionat la fiecare vizualizare – mă simţeam ca un intrus bine-venit, aveau teama de a fi fotografiaţi, dar în acelaşi timp şi plăcerea de a poseda o amintire –, acesta a fost primul cadru, şi sper să nu fie ultimul, în care nu am observat o persoană! Persoana din pat. Stătea acoperit cu un cearşaf alb, iar la developare m-am trezit cu o mînă care ieşea de sub el. M-a bulversat destul de tare. Fusese o prezenţă destul de discretă. Între timp a şi murit. Dar pelicula îţi oferă implicit acest element de surpriză, exact plasticitatea de care ai nevoie ca artist. Tehnic, cadrul trebuia să fie la fel ca toate celelalte. Iar cineva a intervenit cu relaxare în ordinea asta, în ordinea artist-personaj. E mişto să surprinzi un personaj cînd nu stă la poză, deşi eu intenţionam să-i pozez pozînd. Ideea mea era să se vadă că pozează. Pornisem cu intenţia de a investiga designul interior, pretinsa lipsă de personalitate pe care o intenţionase Stalin. Iar partea frumoasă a fost să-l contrazic. Personalitatea fiecăruia se imprimă atît de bine într-un spaţiu, încît devine fascinant. Zece imagini cu încadratură identică, dar în acelaşi extrem de diferite.
Cînd am terminat, le-am dat şi lor cîte o fotografie. Iar ei m-au întrebat de ce au ieşit atît de mici în poză. Se aşteptau probabil să fie portretizaţi pur şi simplu, nu într-o compoziţie. A fost destul de greu să le explic ce şi cum. Le-am spus că ar fi fost păcat să nu surprind şi atmosfera încăperii.
Ce punct de reper ţi-ai luat?
Cît timp ai lucrat?
Destul de mult, pentru că îmi propusesem să fac fotografiile la aceeaşi oră din zi, ca să am aceeaşi lumină. Am folosit acelaşi tip de negativ, adică acelaşi tip de peliculă. Am lucrat vreo două luni. Uneori, nu-i găseam acasă, alteori, era foarte înnorat. Am lucrat toată luna martie, aprilie şi vreo jumătate din mai. Aveam licenţa în iunie şi trebuia să fie gata. Profesorilor mei le-a plăcut foarte mult seria, sper să nu fie ultima. Le-am expus atunci la Muzeul Ţăranului Român, dar foarte puţin şi împreună cu ceilalţi colegi. Iniţial îmi spuseseră să expun o jumătate de serie. Le-am spus că am făcut un împrumut la bancă pentru a realiza seria asta, şcoala nu-ţi oferă suport material, am muncit foarte mult, nu-mi permit.
Trebuia să le spui că nu vor şti cum se termină filmul…
Da, cu un autoportret…
Şi la Festivalul Neu/Now de la Vilnius, din 2009, ce le-ai trimis din serie?
Le-am trimis pe toate, one shot, prin programul „ELIA“, care cuprinde aria universitară a Europei de Sud-Est, în care se încadrează şi universitatea noastră, care la rîndul ei selectează un artist pe care îl trimit acolo. Uimirea şi bucuria mea au fost cînd am ajuns acolo, la Vilnius, şi am aflat că am fost ales dintre sute de fotografi care se înscriseseră la acest eveniment multidisciplinar. În plus, au venit acolo şi nişte colecţionari englezi, care mi-au cumpărat lucrările…
Cum se numesc colecţiile în care a ajuns seria de fotografii 10/1?
După ce te-ai întors de la Vilnius, seria 10/1 a fost publicată în numărul 2 din revista Punctum. Îl cunoşteai pe Cosmin Bumbuţ? Cum a ajuns la tine?
Mi-a făcut această propunere, de a publica seria integral. Era foarte entuziasmat. Dar probabil că m-a recomandat Ştefan Sava, cu care sînt prieten şi care lucra ca asistent al lui Cosmin Bumbuţ. Iar acestuia, probabil că i-a plăcut atît de tare, încît m-a şi contactat.
Aşadar, ai fost cu 10/1 la Vilnius, ai publicat seria în Punctum, iar în România ai expus-o vreo 10 minute, la examenul de licenţă…
N-am apucat să mă bucur de ea. Am fost ca povestitorul fără ascultători. Adevărul e că, de oboseală, am adormit ca un porc şi n-am ajuns la vernisaj. Pe de altă parte, arta la noi e frecventată aproape numai de artişti.
Ce alţi oameni ţi-ai fi dorit să vină?
Orice fel de oameni. Toţi oamenii… I-am invitat inclusiv pe cei pe care i-am fotografiat în seria asta. Dar cred că expoziţia de acum este, de fapt, premiera.
De cînd ai început să aplici pe la concursuri?
Zece fotografii printate?
Da, zece imagini, cu portofoliu, concept, tot. Un dosar în toată regula şi cît se poate de palpabil. Am fost invitat, după cinci luni, să merg ca să mi se returneze dosarul găsit, dar am refuzat. Iar acum cineva are seria 10/1 în variantă de 15x20 cm. Aşa că, anul acesta, am decis să nu mai particip. În plus, ei nu comunică numele persoanelor din juriu. În orice concurs de pe lumea asta, se comunică numele juriului. La orice concurs, juriul este format din cutare şi cutare, la ei e format din „personalităţi internaţionale“. E adevărat şi că un juriu avizat trebuie plătit. Aşa cum cei de la Future Generation Art Prize (Kiev) i-au plătit pe Andreas Gursky, Damien Hirst, Jeff Koons şi Takashi Murakami, în calitatea lor de mentori. Nu m-ar deranja să-mi rătăcească Gursky dosarul…
Crezi că povestea de la Henkel e un simptom pentru lumea artei contemporane în general?
N-aş generaliza povestea mea. E un concurs din România, organizat de români, dar care nu e serios. Şi mă tem că e numai vina organizatorilor.
Există un mediu consolidat al fotografiei în România? Se poate vorbi de o piaţă a fotografiei de artă?
Piaţă e mult spus, dar cred că un mic nou val, prin comparaţie cu ce se întîmplă în cinematografie, e în formare. Îmi plac fotografii care sînt activi la noi, în acest moment.
Ce fotografi români ar intra în acest mic nou val?
Dar nu ţi se pare că e prea mare confuzia care se produce între ceea ce faceţi voi şi fotografia practicată în general? Fotografie face şi Radu Afrim, şi Alex. Leo Şerban, amîndoi acordă interviuri despre fotografia de artă. Nu crezi că e o delimitare prea laxă?
Fiecare are dreptul să încerce şi nimeni nu poate spune care-i un fotograf bun şi care nu, care-i un amator şi care nu. Iar acesta e un lucru pe care-l ţin minte de la Nicu Ilfoveanu, unul dintre pedagogii cei mai buni de la noi din şcoală, care mi-a spus că trebuie să priveşti lucrările şi să vezi dacă-ţi plac sau nu. În rest, dacă eşti sau nu un fotograf bun, decide critica, viaţa… Munca, festivalurile, expoziţiile te confirmă. Dacă Radu Afrim face o expoziţie acum şi încă una peste cinci ani, poate fi un lucru plăcut, imaginile lui nu sînt defecte sau urîte, nici vorbă, ci doar confuze conceptual. El, ca şi Alex. Leo Şerban, are o vastă cultură vizuală, a făcut teatru, Alex. Şerban face de o viaţă critică de film… Limitele astea au fost tot timpul slab delimitate.
La şcoală, cînd ţi-au spus că începe fotografia în România?
La şcoală am avut norocul de a face istoria fotografiei cu domnul profesor Adrian-Silvan Ionescu, iar la cursul lui, fotografia din România a început aproape odată cu fotografia din alte părţi, adică odată cu Szathmari.
Revenind la 10/1, tu lucrezi foarte mult cu conceptul de serie, după acest proiect ai expus 5@14 la Galeria Draft One, mai există şi work in progress-ul Uniforme şi Veşminte, acum ai finalizat Chambre d’amis… Cum ai ajuns la acest concept? La această metodă de artist?
Să nu uităm nici de seria Gălbinaş…
Da, e o serie în derulare. E casa unor prieteni de-ai mei, care s-au despărţit la scurt timp după ce şi-au cumpărat-o. Am făcut primele fotografii în 2005, apoi în 2007, după care anul trecut. Eu fotografiez aceleaşi cadre, cu acelaşi subiect, desfăşurat în timp. În 2005, nu aveam obiectivul minune, un angular care înghite tot spaţiul şi pe care l-am folosit pentru seriile din 2007. În 2009, lîngă patul din dormitor a apărut nu se ştie de unde un pat de copil.
În 10/1 ai făcut o investigaţie asupra spaţiului, în Gălbinaş – una asupra timpului…
Ce e „odaia bună“?
E camera de la stradă, dintr-o casă din sat, e cea mai friguroasă, întruneşte cumva toate minusurile. Oamenii, de fapt, nu locuiesc în ea, iar nelocuind-o, ea a devenit o cameră pentru oaspeţi. În acelaşi timp, odaia bună e o cameră luminoasă, frumos amenajată, cu vedere către grădinuţa dinspre stradă. Proiectul a pornit de la gluma că nu am voie în această odaie. Dar eu găseam cheia de fiecare dată, intram şi mă minunam. Era ascunsă pe masa din colţ, sub mileu. Bunicii plecau la cîmp, iar eu intram acolo şi îmi făceam de cap printre Nekermanii din anii ’60, printre cărţile de medicină, de chimie, mă uimeau ciucuraşii de la dulap, bibelourile, radioul din lemn. Este un spaţiu decorat cu cele mai bune lucruri pe care le au, fără să-şi dea seama că aceste lucruri nu sînt deloc omogene, sînt lucruri bune din tinereţea bunicilor mei acolo, dar şi lucruri bune din tinereţea maică-mii şi a mătuşii mele, aduse acolo în timp, amenajate şi reamenajate, camera fiind, de fapt, într-o continuă schimbare. Patul, dulapul nu se schimbă, dar mai apare cîte un covor, pe un scăunel apare un capitonaj, o catifea… Iar cu Chambre d’amis m-am decis să intru şi-n odăile bune ale altor oameni.
Din ce zonă geografică?
Din diferite sate din Oltenia, Mehedinţi.
Una dintre preocupările tale este metoda seriei, care e o metodă, în primul rînd, formală şi după aceea de conţinut şi ideologie. O altă preocupare conceptuală este ierarhia. Cum a apărut această preocupare?
5@14 nu e tot o investigare a ierarhiei?
Aşa am început. Am luat-o de jos, cu copiii, normal. Mi-am dat seama că funcţionarea proastă a sistemului se vede inclusiv la ei. Nu era nimic corect între ei. Şeful spunea: „Îmi aduci şi mie un pachet de ţigări?!“, „Nu-mi cumperi şi mie nişte seminţe?!“ sau tot soiul de alte abuzuri ale copilăriei. Ăl mai timid se supune, pentru că vrea şi el să se joace. Am stat vreo două săptămîni în preajma lor, încercam să nu-i presez, mă prefăceam accidental pe-acolo, îmi luam aparatul cu mine şi mă duceam cu ei la fotbal, mă jucam cu ei. Vorbeam despre una-alta, ne întîlneam pe stradă.
Te-ai integrat greu în cercul lor?
Nu chiar, pentru că am un har. Înainte de a-i fotografia, mi-a plăcut mult să comunic cu oamenii, la nivelul lor sau al meu. Mi-a plăcut să mă cobor la mintea copiilor şi să stau de vorbă cu ei. Încercam să le dau de înţeles că sînt OK, că nu le voi spune părinţilor lor că fumează sau mai ştiu eu ce. Fumam şi eu cu ei…
Şi pe doamnele din Crângaşi cum le-ai convins?
Cum le-ai explicat că eşti fotograf?
Le-am dat nişte fotografii cu ei şi le-au plăcut. După aceea, le-am explicat încă o dată mirarea mea că ei sînt ca nişte oameni mari, că-şi dau sarcini de făcut. I-am întrebat dacă se ceartă, mi-au spus că se ceartă şi că după aia se împacă. Denis, şeful, e un tip foarte tăcut, îi domină prin caracter, nu neapărat prin forţă, deşi pare un copil foarte dur. E un tip tăcut, iar tăcerea e impenetrabilă, şi-atunci intervine teama, iar la copii – frica, direct.
Pe fetiţa din Various BW unde ai fotografiat-o?
La cumnatul meu în sat. Era sărbătoare. Mă fîţîiam şi eu pe-acolo cu aparatul. Am văzut-o, am întrebat-o dacă mă lasă să-i fac o poză, ea s-a dus să-şi întrebe bunicii dacă-i dau voie şi s-a întors cu 5 lei. Îşi dorea foarte mult să fie-n poză. Încă n-am apucat să-i duc fotografia pentru că tot ce fac alb-negru măresc manual, iar asta durează. Poate ar fi drăguţ să-i duc odată măcar un print digital. Dar mi-a plăcut să fiu un pic fotograful satului.
Ai mai practicat şi altceva în afară de fotografie?
De fotografie m-am apucat din ciudă. Cînd am terminat Liceul de Informatică, prin 2000, am fost într-o excursie prin Moldova, pe la mănăstirile de acolo. Şi cînd m-am întors acasă mi-am dat seama că n-aveam nici o poză din excursia asta. Peste o săptămînă, colegii mei au început să schimbe pozele între ei. Iar chestia asta m-a măcinat vreo săptămînă, pînă m-am rugat de taică-meu să-mi ia şi mie un aparat din acesta mai mic. Mai tîrziu, mi-am vîndut calculatorul ca să-mi iau alt aparat. Scandal în familie… vă imaginaţi.
Ştim ce a urmat după aceea. Nu te-ai gîndit să experimentezi în fotografie?
Dar de ce spui asta? Ne coafăm noi, găsim costumele…
Îmi pare rău, dar eu vreau să fac cu animale… cu nişte curcani, oi, genul army, aşa… Eu pornesc de obicei de la nişte observaţii simple, nu mă interesează extravaganţa în acest moment. Iar dacă o să fac extravaganţă, apoi va fi una în toată regula… adică un stage cu 100 de vaci.
Acum, cînd termini un master în arta fotografică, te-ai gîndit să te apuci şi de video sau altceva?
Da, vreau, dar vreau să o fac cu cap. Nu să devin un little Sergiu Nicolaescu, eu să filmez, eu să joc, eu să vin cu decorul, eu să fac totul. Dar nici să intru prea mult în zona artei video experimentale. Orice e video experimental e scuzabil, i-a tremurat mîna – e experimental. Dacă aş face video, mi-ar plăcea să o fac pornind de la o idee bine construită. În video, dacă nu ştii să-ţi aplici o idee, nu rezultă nimic. La fotografie se poate să mai ai noroc. Acum mă gîndesc la un film din două cadre, se vede că vin din fotografie, despre moarte. Dacă ar fi să activez într-o instituţie de învăţămînt, mi-ar face multă plăcere să le pot explica studenţilor exact bucata cea mai vulnerabilă, şi anume trecerea de la concept la realizare. Cum treci de la o idee la realizare? Nouă ne-a lipsit bucata asta. La şcoală ni se dau concepte şi ni se cer realizări.
Cînd nu faci fotografie, ce faci?
Care-i ultimul film pe care l-ai văzut?
François Truffaut, Domicile conjugal, din 1970.
Care-i ultima carte pe care ai citit-o?
Moartea lui Bunny Murno de Nick Cave.
Spune-ne ceva despre artiştii pe care îi ai ca invitaţi la tine în expoziţie, în Noaptea Albă a Galeriilor.
Lucrarea lui Veaceslav Druţă, Portretul lui L.I. Brejnev, e un film foarte simplu şi sec, adică percutant. Îţi dă o palmă după ceafă. Şi filmele lui Ghenadie Popescu, Torba şi 100 de secunde, sînt foarte bune, au un concept extrem de solid şi clar: noi sîntem nişte pungi de depozitare. Filmul Mălinei Ionescu, Punga la români, critică la adresa societăţii, dar realist, iar mie mi-a plăcut dintotdeauna partea realistă a lucrurilor. Filmele invitaţilor mei încep povestea de-acolo, de unde o lasă neterminată seria 10/1, la intersecţia dintre privat şi public.
10/1
Garsonierele sînt şi un spaţiu public sau, mai bine zis, reiterează acea parte a spaţiului public în care n-ai voie, în care prezenţa celuilalt, de-alături, de sus, de jos, de vizavi, pluteşte în aer. N-ai voie să dai muzica sau televizorul prea tare, să urli, să înjuri sau să rîzi, să te joci. Nici tu, nici cîinele tău. Altfel spus, n-ai voie să produci sunet şi miros dincolo de nişte limite instituite, de fapt, în spaţiul public. În fotografiile din seria 10/1, aceste limite zac metonimizate în fereastră, lustră, pat şi uşa de la bucătărie unde stă fotograful şi apasă pe declanşator. Chiar şi atunci cînd sînt părăsite, abandonate sau pur şi simplu nelocuite, garsonierele păstrează ordinea, tăcerea, nonverbalul, parcă aşteptînd şi acum cu teamă vizita cuiva de la Partid. Întrebarea simplă pe care o pune această serie de fotografii este: cine administrează pe cine? Sîntem noi o porţiune din spaţiul public sau spaţiul public e o porţiune din noi? Cine invadează intimitatea cui?
Supliment realizat de Sanda Watt&Igor Mocanu
- Articole in legatura
- Bogdan GÎRBOVAN: 10/1

