Editura Polirom a
lansat recent primele trei volume din „seria de autor Marta
Petreu“: Apocalipsa după Marta – integrala poeziilor publicate
de autoare, Acasă, pe Cîmpia Armaghedonului – un roman
inedit, primul roman publicat de Marta Petreu, pe care Bianca
Burţa-Cernat îl comentează în paginile de cronică
literară, şi Cioran sau un trecut deocheat – o ediţie revăzută
şi adăugită a lucării din 1999. Lansarea „seriei de autor Marta
Petreu“ a avut loc la Bucureşti, pe 30 martie, la Cafeneaua
critică, coordonată de Ion Bogdan Lefter. Deşi am avut prilejul să
dialogăm faţă în faţă, Marta Petreu a preferat totuşi
să-mi răspundă pe e-mail la întrebări, la întoarcerea
sa la Cluj.
Dragă Marta
Petreu, de ce vii atît de rar la Bucureşti? De ce te arăţi
la lansări cu parcimonie? Nu-ţi place să contribui la marketingul
propriilor cărţi?
Dragă Ovidiu
Şimonca, nici în Cluj nu merg mai des. Nici acolo nu mă arăt.
Umblu pe un traseu triunghiular, între casă, Universitate şi
redacţia Apostrofului. Mă gîndesc cu nesfîrşită
admiraţie la scriitorii şi universitarii care nu ratează nici un
festival şi nu lipsesc de la nici un simpozion: pentru mine, ei sînt
nişte eroi.
Acum însă
şi-au unit puterile Poliromul şi Cafeneaua critică, Silviu Lupescu
şi Ion Bogdan Lefter. Şi m-au scos în lume. Au fost drăguţi
cu mine şi le sînt foarte recunoscătoare. Cu Ion Bogdan
Lefter ne cunoaştem din studenţie, e un critic în care am
încredere şi pe care îl admir. Cu Silviu Lupescu am avut
împreună cîteva proiecte editoriale, toate reuşite,
printre altele, am editat împreună cărţi ale scriitorilor pe
care amîndoi îi îndrăgim.
Un roman în
premieră, integrala poeziilor şi eseul revăzut despre Cioran sînt
primele trei apariţii din această serie de autor. Întîi
ai fost poetă, debutînd în 1981, apoi, după 1989, ţi-ai
îndreptat atenţia către anii ’30, iar astăzi scoţi la
iveală un roman. Cel mai mult îmi place postura ta bătăioasă
şi necruţătoare, de perpetuu revoltată de aşa-zisele mituri şi
modele. Ce a însemnat pentru tine vizitarea, în arhive şi
biblioteci, a anilor ’30?
Eu ştiu că în
cultura română autorul admirabil este acela care scrie puţin,
care are o operă de mică dimensiune, ce poate fi citită într-o
noapte. (Iar autorul perfect – acela care nu scrie, ci… vorbeşte.
Ca Ţuţea. Acela are şansa să devină nume de bursă de excelenţă.
Şi reprezintă ideal secolul trecut, căci întîi a fost
comunist, iar după aceea legionar, deci reprezintă amîndouă
extremismele interbelice. În plus, nescriind nimic, este
ireproşabil.) Eu scriu mult. Mi-am dorit să fiu scriitor. La fel ca
mulţi alţi scriitori români, sînt un ţăran ajuns la
oraş, care a devenit un intelectual. Sînt, fără să vreau,
aşa ceva nu poate fi programat, decadenţa unei stirpe ţărăneşti,
faza estetică a unui neam de ţărani.
Şi, chiar dacă o
să te dezamăgesc, trebuie să recunosc: nu sînt bătăioasă.
Este o neînţelegere la mijloc. Eu pur şi simplu descriu ceea
ce găsesc în cultura românească. Nu este nici meritul,
nici vina mea că între realitatea culturii româneşti şi
folclorul intelectual nu există prea multe potriveli. Eu descriu ce
descopăr în texte, atîta tot. Studiată cu adevărat,
cultura română este nu numai interesantă, ci de-a dreptul
frumoasă. Fascinantă. Folosind sugestiile spenglerian-cioraniene,
aş zice că este o cultură medie. Cu cîteva vîrfuri
minunate. Oricum, faptul că îi aparţin îmi dă un
sentiment de demnitate.
Am citit, în
ultima vreme, Jurnalul lui Klaus Mann şi publicistica lui, el este
aceeaşi generaţie cu Eliade, Sebastian, Vulcănescu, Noica,
Ionescu, Cioran etc., apoi Jurnalul lui Thomas Mann. În timp
ce-i citeam pe cei doi şi vedeam cu cine se frecventează, cu cine
cinează, pe unde umblă, cu cine corespondează etc., mă gîndeam
la cultura română. Cunosc într-o anumită măsură
cărţile scriitorilor cu care se vedea Thomas Mann, ştiu măcar o
parte din opera scriitorilor cu care bea cocktailuri Klaus Mann. Aşa
că am putut face comparaţii. M-am gîndit că noi sîntem,
vorba lui Keith Hitchins, o cultură fără noroc. Ne aflam la
periferia acestei lumi minunate în care umblau Mannii, un fel
de rude sărace şi stinghere, pentru care nu se pusese tacîm
la marea masă a lumii. Pe de o parte, teribil de provinciali,
înecaţi într-un naţionalism prost înţeles,
agresiv şi stîngaci. Pe de altă parte, avînd un număr
semnificativ de autori cu nimic mai prejos decît aceia cu care
se frecventau Thomas, Klaus şi Erika Mann. Iar apoi am avut un
ghinion teribil, faptul că am fost daţi, pe degeaba!, în
sfera de influenţă a Uniunii Sovietice. Ceea ce ne-a stricat şi
evoluţia firească, creşterea în sfîrşit pornită, şi
şansele de-a intra în rîndul lumii. Acum o luăm de la
început, cu stîngăciile şi gafele de rigoare…
Ce crezi, la noi,
în lumea culturală românească, se poartă polemici sau
desfiinţări? Te rog, dă-mi un exemplu de dispută reală şi un
exemplu de atac la persoană.
Hm. Cred că ar
trebui să facem nişte distincţii. Dacă este vorba despre opere de
creaţie, critica literară este îndreptăţită să facă
asupra lor judecăţi de gust şi ierarhizări. Critica literară de
pînă în 1989 a fost, din acest punct de vedere,
extraordinară. Dacă este vorba despre texte de cercetare, se
schimbă lucrurile. Printr-o lungă tradiţie, cu punctul de plecare
în Maiorescu, criticul literar îşi asumă dreptul de a
judeca orice: cărţi de istorie literară, de istorie a filozofiei,
de teorie literară, de filozofie, de sociologie, de istorie, de
estetică, monografii de tot felul, literatură comparată etc. La
noi, criticul literar, chiar începător, este un zeu care dă
sentinţa: Carte bună! Carte proastă! Fals literar! Fals istoric!
Sincer, nu cred că
există vreun om care să ştie tot. Nici chiar dacă el este critic
literar român extrem-contemporan. Numai în cazurile
excepţionale un critic, acela care are mult gust şi multă ştiinţă,
acumulate într-o viaţă întreagă, îşi poate da
cu părerea despre aproape orice, iar părerea lui este plauzibilă.
Ştiu că această instituţie a criticii literare – instituţia
scriitorului în general – are un merit enorm în crearea
culturii româneşti. Simplificînd un pic, aş spune aşa:
cultura românească există deoarece nişte scriitori au avut
voinţa – individuală – s-o creeze. Au avut în cap, mereu,
modelul unei ţări normale, care are o cultură normală, completă.
Şi s-au apucat să facă şi aici o cultură românească din
care nu lipseşte nimic. Din cauza idealului lor de completitudine a
culturii, ei au creat, eroic, şi în domenii în care erau
mai puţin sau deloc pregătiţi: istorie, filozofie, sociologie etc.
Maiorescu, de pildă, comenta orice fel de carte, de la traduceri la
manuale, de la cărţi de psihologie la cele de estetică.
Ei bine, acest
model auroral continuă şi azi. Este, măcar în parte,
ilegitim. Un om – unul care are cîteva cursuri la
Universitate sau o altă slujbă fixă, care are o rubrică
săptămînală la radio sau la televiziune, care ţine, pe
deasupra, o rubrică de critică în unul sau două săptămînale
– dă verdicte categorice pe cărţi de cercetare din domenii pe
care el nu le stăpîneşte în nici un fel. Dă verdictele
pe un ton înalt, premiază sau desfiinţează în domenii
în care el însuşi este incompetent. O asemenea situaţie
reprezintă splendoarea şi mizeria culturii noastre de astăzi.
Peste acest defect de structură al culturii noastre literaturocentrice, care îl
plasează pe criticul literar în postura insolită de sofist,
ca să nu spun de Dumnezeu, mai vin: războiul generaţiei tinere
contra celei precedente, politica de grup, ca să nu spun de gaşcă,
centralismul culturii româneşti, interesele de tot felul,
simpatiile şi antipatiile personale etc. Şi, pentru ca tabloul să
fie şi mai interesant, există criticii literari care scriu fără
să fi citit cărţile pe care le comentează.
Mai nou, a apărut
o altă formă de critică literară: jurnalul. Nu-ţi place cineva?
Pac la jurnalul intim, în care-l pictezi cum vrei. Şi nu mai
aştepţi să îţi facă dreptate posteritatea, îţi
publici imediat jurnalul sau corespondenţa, că nu degeaba sînt
intime!, înspre gloria ta – morală, literară, filozofică,
justiţiară şi anticomunistă – şi întru slava literaturii
şi a filozofiei româneşti, amin.
Nu vreau să îmi
scol în cap toată critica românească. Dar tocmai mi-o
scol.
Dialogul,
dezbaterea, schimbul critic de idei în căutarea unei soluţii
la o problemă sînt, acum şi aici, rare. Chiar şi la
colocvii… Atacul la persoană şi procesul de intenţie sînt
frecvente. Există o jubilaţie rea a criticului care ţopăie dansul
morţii pe filele cărţii pe care n-a citit-o, dar o sancţionează,
şi pe cadavrul autorului, pe care se răzbună. Cînd autorul
este o femeie, jubilaţia criticului devine virilă. Cînd
autorul cărţii este o femeie din provincie, jubilaţia atinge
extazul. Nu, nu mă gîndesc la păţaniile mele cu critica
literară, ci la o păruială mînioasă pe care dl Djuvara i-a
aplicat-o dnei Cesereanu. Un exemplu de dispută reală, făcută în
termeni civilizaţi, Nicolae Manolescu protestînd la ideea
directorului de la Curtea veche, cum că scriitorii nu ar fi
creatori. Nu am ales exemplele cele mai fierbinţi, nici exemple din Observator cultural, deşi aveam destule.
Unde mai este
poezia? Poate o polemistă înfocată (îmi amintesc cum
i-ai legat într-un snop de cuvinte urzicătoare pe Paul Cernat,
Daniel Cristea-Enache şi Mihai Iovănel, după ce ţi-au comentatDiavolul şi ucenicul său: Nae Ionescu – Mihail Sebastian) şi o
luptătoare pentru adevărul integral să mai aibă timp de poezie?
În ultimul deceniu, ai publicat doar două volume de poezii...
Acasă, în
computer şi în vraful de poeme. Există în jurul meu
destulă singurătate pentru ca poemele să aibă locul şi timpul
unde să vină. Nu Cernat, Cernat avea totuşi un alt nivel, ci Ioana
Pârvulescu, Vasile Popovici şi ceilalţi pe care i-ai numit.
Nu îmi fac plăcere polemicile, le socotesc timp pierdut.
Răspund atacurilor numai cînd nu am încotro, şi răspund
în primul rînd pentru a nu-mi pierde credibilitatea în
ochii celor care au încredere în mine. Cu alte cuvinte,
îmi apăr teritoriul, refuzînd să mă las omorîtă
sau dată afară din cultura română. Resemnarea ciobanului
mioritic nu face parte din structura mea. Cu polemica este însă
precum cu propaganda partidelor: nu e făcută pentru a fura
electoratul partidelor concurente, ci pentru a-ţi păstra propriul
electorat.
Am două întrebări
punctuale, pornind de la Cioran sau un trecut deocheat. Ce resorturi
l-au făcut pe Cioran să dea fuga la radio, în noiembrie 1940,
să ţină o conferinţă de elogiere a lui Zelea Codreanu? Nu putea
să se abţină? A fost obligat?
Da. Venise de la
Paris, chemat probabil la încorporare. Şi a picat în
atmosfera statului naţional-legionar. Teribilă. Pentru Capitală, o
descrie bine ambasadorul Elveţiei la Bucureşti, René de
Weck. A fost timpul mîniei şi-al judecăţii legionare. Iar
Cioran pur şi simplu a încercat să se aranjeze cu viaţa, cum
îi scria el lui Eliade. În acel moment, ideile lui
politice erau, cred, într-o ebuliţie pe care n-o mai controla.
Pe de o parte, susţinea revoluţia legionară dintr-un motiv
uluitor: pentru că se simţea strivit de urîtul ontologic…
deci dintr-un estetism de călău tînăr. Pe de altă parte,
visa o Românie ordonată în numele unor valori
cetăţeneşti, nu etnice, ceea ce contravine flagrant
naţionalismului etnicist, xenofob şi antisemit al legionarilor. Iar
pe de altă parte, îl compara pe Zelea Codreanu cu Isus şi îşi
întărea, credea el, poziţia politică publicînd
scrisoarea Căpitanului către el. M-am gîndit că după
evenimente, Cioran trebuie să-şi fi muşcat mîinile de furie
că a făcut şi această ultimă tîmpenie. Sigur că nu a fost
obligat, sigur că ar fi putut şi ar fi fost bine să se abţină.
Dar încă nimic nu îi interzicea, din interior, să
participe. A fost un gest nu numai din convingere, ci şi din
oportunism: a încercat să se aranjeze cu existenţa, să-şi
facă rost de un post. Pe care l-a şi primit, de altfel – pentru
a-l pierde degrabă, cînd Antonescu a întors foaia. L-a
pierdut chiar din ordinul lui Antonescu. Oamenii fac calcule de genul
acesta, ştim bine. Şi alţi intelectuali tineri au făcut eforturi
să scape din România şi să plece nu pe front, ci într-o
legaţie românească… Eliade în Portugalia, Eugen
Ionescu la Vichy, Noica, Bucur Ţincu, Horia Stanca în
Germania, Vintilă Horia în Italia…
A doua întrebare
punctuală. Cînd s-a stabilit la Paris, Cioran, cum spui în
carte, era sărac, mînca la cantine studenţeşti, se împrumuta
de bani. Crezi că dorinţa de a scăpa de sărăcie l-a putut
îndemna să-şi facă pierdut trecutul său, cu simpatii
legionare?
Atunci nu mai era
în discuţie starea materială a unui ins, ci viaţa. Şi
libertatea. În Occident, foştii susţinători ai extremei
drepte au fost judecaţi şi condamnaţi. Dar Cioran s-a despărţit
– avem acum proba – de ideile lui revoluţionar-extremiste,
foarte la modă în toată Europa, de altfel, încă din
1941. Pur şi simplu, în 1941, procesul lui de desprindere din
pasiunea lui politică este complet. În 1941 a scris, în
română, o carte despre Franţa, care a apărut abia postum,
acum doi ani, la l’Herne, şi pe care o cunoaştem în
traducerea ei în franceză, De la France. În acest text,
Cioran îşi aruncă la gunoi ideile şi idealurile care-l
duseseră la extremismul său politic şi subscrie modelului francez
de civilizaţie, sperînd – sîntem în plin război
mondial – că Franţa va fi sursa unei epidemii care va stinge
fanatismele şi naţionalismele europene. S-a dezmeticit mai devreme
decît Eliade, Noica sau alţii. El a început să se
despartă de extremismul lui revoluţionar încă din 1937, dar
desprinderea lui seamănă cu ruperea unei funii… nu se rupe
deodată toată, mai rămîn aţe care se ţin, pînă
cînd, în final, se destramă toate. Aşa că a durat ceva
vreme. Oamenii se schimbă, au acest drept, această şansă. De ce
crezi că-l detestau legionarii pe Cioran, dacă nu pentru că le
întorsese spatele?
Va mai urma, anul
acesta, în cadrul seriei, încă un volum inedit, De la
Junimea la Noica. Nu te astîmperi?
Am fost
întotdeauna astîmpărată. Adică, eu am descris, de
fiecare dată, pe bază de probe şi de raţionamente transparente,
ceea ce am găsit, ce mi-a rezultat din texte. Sînt contrariată
de scandalurile care se nasc în jurul textelor şi al cărţilor
mele. Am constatat că lumea de azi agreează studiile critice la
adresa extremismului de stînga, a comunismului, dar înghite
cu greu studiile critice la adresa extremismului de dreapta. Poate
pentru că, aşa cum a observat mai demult Alexandru George,
comunismul este de import, în vreme ce naţionalismul
ultrareacţionar, care a aliment extrema dreaptă, inclusiv pe aceea
legionară, este un produs propriu. Am făcut şi noi ceva, vorba
unui prozator român, am lansat în istorie cîteva
animale: gorila, rinocerul... Cînd este vorba despre dreapta
românească, fraţii lui Sebastian procedează ca Sebastian
însuşi: îl adoră pe Nae. Nu degeaba este pictat în
tinda Catedralei Patriarhiei. E-adevărat, ca diavol. Deci: sînt
astîmpărată. Dintre cele două probleme mari pe care cred eu
că le-a avut România, problema ţărănească şi problema
evreiască, în următorul volum de la Polirom mă ocup de
problema evreiască.